자유게시판의 대안을 찾아 보는게 어떨까요?

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다른 글타래에서 논의된 내용 중 자유게시판을 대체하자는 의견에 대해 좀 더 구체적인 방법을 찾아보려고 합니다.

지난 내용을 요약하자면, 자유게시판의 경우 문제 거리가 있는 사용자나 글에 대해서 계정 차단, 글타래를 잠그기, 혹은 글 삭제 등과 같은 관리가 불가피하며 이 경우 현행 운영 방식으로는 관리자의 자의적 판단에 의해 표현의 자유를 제약하게 될 위험이 있습니다.

따라서 가능하다면 기존 geekforum과 같이 moderator(이거 우리말로 뭐라고 하나요? 한글날인데 영어 쓰기 좀 뭐하네요 :))가 글에 점수를 주어 사용자 개인 설정에 따라 수준 있는 글을 걸러내게 해서 표현의 자유에 대한 제약을 최소화 하는 동시에광고나 플레임성 글('불붙는 글? -_-)을 피할 수 있을 것입니다.

가장 이상적인 방식은 verotas님께서 설명해주신 대로 일정 기준에 해당하는 모든 사용자가 moderator 역할을 할 수 있는 현행 slashdot.org와 같은 체계라고 생각합니다. 이 같은 방식으로 geekforum에서 문제가 되었던 moderator를 구하는 문제를 해결할 수 있을 것입니다.

phpbb의 소스를 고치는 것은 순선님의 말씀대로 현실성이 없어보입니다. 따라서 대안은

(1) 기존의 문제점을 해결해서 geekforum을 부활
(2) slashdot.org와 같은 moderator 체계를 가진 제3의 시스템으로 대체입니다.

이 문제에 대해 보다 구체적인 의견을 구하고 싶습니다. 그럼~

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Drupal 게시판은 어떨까요?
Moderator 기능은 기본으로 있지만, 자동으로 권한이 바뀌진 않는다는 것이 단점입니다.
수동으로 Moderator 권한을 줘야 하지요.


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May the F/OSS be with you..


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fender wrote:
다른 글타래에서 논의된 내용 중 자유게시판을 대체하자는 의견에 대해 좀 더 구체적인 방법을 찾아보려고 합니다.

지난 내용을 요약하자면, 자유게시판의 경우 문제 거리가 있는 사용자나 글에 대해서 계정 차단, 글타래를 잠그기, 혹은 글 삭제 등과 같은 관리가 불가피하며 이 경우 현행 운영 방식으로는 관리자의 자의적 판단에 의해 표현의 자유를 제약하게 될 위험이 있습니다.

먼저, 이 주제가 나온 배경이나 상황에 대한 좀더 상세한 설명이 필요하지 않나 싶습니다만, 그런 얘기부터 꺼내게 되면 자칫 논의가 지나치게 추상적으로 흘러 뜬구름 잡는 얘기가 되거나 의도하지 않은 효과를 낳을 가능성도 있을 것 같으니, 일단 나온 얘기를 따라가보겠습니다.

기본적으로 저는 위에 fender 님께서 해놓으신 요약에 동의하는 입장입니다. 그런데 여기에 대해 대체로라도 합의가 이뤄진 건지에 대해서는 자신하기 어려운 것 같습니다. 즉, 과연 현재 phpbb 라는 프로그램/시스템 하에서 돌아가고 있는 "자유게시판"이라는 것을 대체해야 하느냐, "관리자의 자의적 판단에 의해 표현의 자유를 제약하게 될 위험"이 과연 있긴 한거냐, 그런 위험이라는 게 그렇게 문제가 되는 거냐, 라는 입장들이 분명히 존재하는 것 같고 거기에 대해 여러가지 형태 반론이나 지적도 만만찮다고 느껴집니다.

여기에서 문제는 대안이 있느냐 아니냐라기 보다는 과연 해결해야 하는 문제가 존재하느냐, 존재한다면 어떤 문제이냐라는 쪽에 더 가깝다는 생각이 듭니다.

Quote:

따라서 가능하다면 기존 geekforum과 같이 moderator(이거 우리말로 뭐라고 하나요? 한글날인데 영어 쓰기 좀 뭐하네요 :))가 글에 점수를 주어 사용자 개인 설정에 따라 수준 있는 글을 걸러내게 해서 표현의 자유에 대한 제약을 최소화 하는 동시에광고나 플레임성 글('불붙는 글? -_-)을 피할 수 있을 것입니다.

이 부분은 저도 조금 잘못 알았던 부분이 있는 것 같습니다. 영어 moderator 가 가지는 의미나 뉘앙스에 해당하는 적당한 우리말이 잘 없기도 하고, geekforum 에 쓰던 *weblog 프로그램에서 moderator 라는게 어떤 의미로 쓰이는지에 대해 제대로 알지 못했던 탓이기도 합니다.

이야기를 더 풀어나가기 위해 제맘대로 :-) 용어를 정리해 볼까 합니다. 기본적으로 뉴스/토론 사이트가 운영되기 위해서 관리 측면에서는 두 부류 작업이 필요합니다. 편의상 두 가지를 편집(edit)와 moderation 으로 칭하겠습니다. 제 가 생각하는 두 작업에 대한 정의는 다음과 같습니다.

편집(edit) : 서브섹션에 올라온 글이나 투고된 글 가운데 적당한 것을 골라 메인섹션에 올리는 작업
moderation : 메인에 올라온 글에 달리는 사용자들 의견 가운데 적절하고 좋은 의견에 좋은 점수를 주거나(mod-up) 반대로 쓸데 없는 글에 나쁜 점수를 주는(mod-down) 작업

이렇게 나누고, 이런 작업을 하는 사람을 각각 editor 와 moderator 라고 부르겠습니다.

용어 정의라는게 늘 필요하면서도 민감한 부분이라 논란이 될 여지가 있을진 모르겠으나 적어도 저는 moderation/moderator 를 이런 뜻으로 썼었고, 크게 이견이 없는한 앞으로도 이렇게 쓰고자 합니다.

그리고 늘 그렇듯이 이런 정의에 함축된 몇 가지 주장이 있긴 하지만 그건 만약 문제가 된다면 다시 꺼내기로 하고 넘어가지요.

Quote:

가장 이상적인 방식은 verotas님께서 설명해주신 대로 일정 기준에 해당하는 모든 사용자가 moderator 역할을 할 수 있는 현행 slashdot.org와 같은 체계라고 생각합니다. 이 같은 방식으로 geekforum에서 문제가 되었던 moderator를 구하는 문제를 해결할 수 있을 것입니다.

따라서 저는 저런 정의에 입각해 볼 때, 모든 사용자가 잠정적인 moderator 가 되는 것이 이상적인 모델이라는 견해를 피력한 것입니다. 혹시라도 editor 권한을 모두에게 줘야한다는 의미로 이해되진 않았으면 합니다.

또는 반대로, moderation 을 editor 가 하거나 editor "만" 할 수 있는 시스템은 가능하지도 바람직하지도 않다는게 기본적인 제 입장이라는 걸 여기서 다시 한번 분명히 밝히고 싶습니다.

Quote:

phpbb의 소스를 고치는 것은 순선님의 말씀대로 현실성이 없어보입니다. 따라서 대안은

(1) 기존의 문제점을 해결해서 geekforum을 부활
(2) slashdot.org와 같은 moderator 체계를 가진 제3의 시스템으로 대체입니다.

이 문제에 대해 보다 구체적인 의견을 구하고 싶습니다. 그럼~

그런 능력 있으면 가서 phpbb 에 그런 기능 넣어라, 그러면 될 거 아니냐는 얘기가 나온 거에 대해서는 심정적으로 이해는 됩니다만 그다지 좋은 답변은 아닌 것 같습니다. 이것도 구구절절 얘기하면 하염 없을 수 있지만 여기에선, 왜냐하면 해결해야하는 문제가 이슈화 됐고 거기에 대해 대안을 찾아보자는 이야기가 진행되는 마당에 현재 단계에서 어울리는 이야기가 아닌 것 같다는 정도로 해두죠.

여기까지 이야기하고나서 보면 적어도 제게는 fender 님께서 구분해 두신 (1)과 (2)는 그 본질에 있어서 큰 차이가 없어 보입니다.

해결해야할 문제에 대해 명확히 인식하고 거기에 동의한다면, 어떤 방향으로 해결애햐 하는지는 이미 충분히 답이 나와 있고 그걸 어떻게 실현하느냐만 남을 텐데, 그렇게 보면 (1)이 됐든(editor + moderator 체계로 운영할 수 있는 기능을 korweblog에 추가), (2)가 됐든(예를 들어 slashcode 기반으로 새 서비스를 시작) 대동소이하다고 봅니다. 어느게 더 쉬운지를 봐서 하면 되겠지요.

하지만 지금 제가 느끼기에는 이렇게 딱 잘라서 간단히 떨어지지 않는 문제라는게 정작 문제인 것 같습니다.

The good is the enemy of the best.

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음... phpbb나 korweblog에 기능을 추가하는 방법은 현실적으로 어려울 것 같습니다. 지금 상황에서 가장 현실적인 대안은 hey님이 말씀하신 drupal과 같은 다른 프로그램을 검토해보는게 아닐까 합니다.

문제는 이런 논의는 관리자님의 의지와 다른 분들의 적극적인 의견 제시가 따라야 하는데 그런 부분이 많이 부족한 것 같습니다. 지금까지 운영해온 방식이 과연 최적일지 모르겠군요...

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[서명] 그놈 한국 사용자 모임 - 그놈에 대한 모든 것! - 게시판, IRC, 위키, 갤러리 등등...

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hey wrote:

Drupal 게시판은 어떨까요?
Moderator 기능은 기본으로 있지만, 자동으로 권한이 바뀌진 않는다는 것이 단점입니다.
수동으로 Moderator 권한을 줘야 하지요.

fender wrote:
음... phpbb나 korweblog에 기능을 추가하는 방법은 현실적으로 어려울 것 같습니다. 지금 상황에서 가장 현실적인 대안은 hey님이 말씀하신 drupal과 같은 다른 프로그램을 검토해보는게 아닐까 합니다.

현재 blog.kldp.org 에서 쓰고 있는 그 drupal 말씀하신 거라면, 물론 훌륭한 프로그램이긴 하지만 지금 찾고자 하는 목적과 어울리지는 않습니다. 왜냐하면 기본적으로 '게시판'이나 weblog가 아니라 blog이기 때문입니다.

blog 가 물론 weblog 에서 진화 또는 분화해 나간 건 사실이고 최소한 trackback 등 고유한 기능이 추가되기 전에는, "1인 미디어를 지향한다"라는게 기술적인 근거는 전혀 없는 마케팅 하이프라는 시각도 존재했을 만큼 외양이나 여러 면에서 유사한 것도 사실입니다만, 지금에 이르러서는 멀리 갈 것 없이 KLDP blog 를 잠깐만 둘러봐도 이게 이전 geekforum 과는 얼마나 다른 물건인지 이해하기 어렵지 않을 거라고 생각합니다.

그러고 보니 hey 님께서 말씀하신 moderator 도 올라온 글 가운데 어느 걸 메인 화면에 올리는 권한을 가진 사람 이야기하신 건가? 싶기도 합니다.

Quote:

문제는 이런 논의는 관리자님의 의지와 다른 분들의 적극적인 의견 제시가 따라야 하는데 그런 부분이 많이 부족한 것 같습니다. 지금까지 운영해온 방식이 과연 최적일지 모르겠군요...

......

The good is the enemy of the best.

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drupal은 엄밀히 말하면 블로그가 아닙니다. drupal.org에서도 게시판 용도로 해당 프로그램을 사용하고 있지요.
drupal의 많은 모듈 중에 블로그 모듈도 있는 것입니다. 그리고, 물론 게시판 모듈도 있습니다. weblog에서 일반적으로 사용하는 story 모듈도 있구요.

drupal의 moderator는(저는 선별자, 채점자로 번역했었는데) 각 노드에 점수를 줄 수 있습니다. 그리고 몇 점이 되면 '좋은 글'이 되는지, 반대로 점수가 얼마나 낮아지면 '나쁜 글'이 되는지는 관리자가 정할 수 있습니다.

음, 그냥 참고삼아 적어봅니다.


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May the F/OSS be with you..


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어라, 분명히 한참 글을 써서 달았는데 어디로 간건지 --;;
힘빠져서 오늘은 더 못 쓰겠네요. 쩝.

The good is the enemy of the best.