군대 가는게 좋은가? 안가는게 좋은가?

군대 갔다오나 안 갔다오나
사람 됨됨이는 그 사람의 천성에 달려있다고 봅니다.

단지 군대는 눈치를 잘보고 상황 파악을 잘 하게 만들게 하죠.
따라서 '튀는' 행동을 하지 않도록 하는 시스템.

군대에서 잊지 못할 경험과 인내심을 기를 수 있다는데
제가 느끼기엔 인간은 어디가나 다 적응을 할 수 있으므로
그건 별로 문제가 되지 않는다고 봅니다.

결정적으로 "맞아서" 생기는 인내심은 사회에서 자신의 발전에 도움이
되는 인내심과 거리가 있는 거 같아요.

저두 사실 군대 갔다오긴 했습니다만 그 가치에 대해서는 회의적입니다.
(널럴한 군대 아니었습니다. -_-;;)

다만 한 가지 느낀 점은 있죠.
사람은 어떤 환경에서든 자신이 가진 마음가짐에 따라 생활의 결실이 다르다라는 거 입니다. 그것이 아무리 x 같은 환경이라도 생각하기 나름이라는 거...
사실 이것도 사회에서 충분히 배울 수 있다고 보고요..

요즘 같아선 군대에서 한 쌩고생으로 그 시간에 고시 공부를 했다면 지금쯤
많이 달라져 있을 거라는 생각을 합니다.
하지만. 이미 다녀온 군대 할 수 없죠. :oops:

열심히 살아갑시다. :D

적절하지만 그리 추천하지는 않음..

육군 항공계통에서 근무하면 헬기 타고, 닦고, 밀고 조은 추억을 만들수도 있죠.

항공관련 과나 항공정비자격증있으면 지원해서 갈 수 있습니다.

전 아예.. 고등학교 졸업하고 그해 가을에 지원해서 가버렸습니다.
물론 지원은 4월달 쯤에 했고요.. 그때가 연세대에서 데모하는데 전경이 강경진진압해서 물의를 빚었던 .. 96년도 10월이었습니다..

이런말이 있죠 "피할수 없으면 즐겨라"라고..
전 남들이 XX대 라고 하는데 갔다왔습니다..
넘 어릴때 가서 그런지는 모르겠지만 XX대의 특성이 어린애들이 많죠..
위에 님이 사람천성이니 어찌 할수 없다고 하셨는데..
사람 천성을 바꾸는게 사람입니다.

군생활은 별로 좋은기억이 없습니다.
요즘도 자주 악몽을 꾸니.. 헉..

하지만 즐기세요.. 즐기다보면 집에가라고 하던데요..

동생들이 군대이야기하면 전 그렇게 말하죠.. 누가 공짜로 비행기에서 점프시켜주냐고, 보트타고 이상한짓도 해보고.. , 스쿠바도..해볼수 있고..,영화에 나오던짓거리도 몇번이지만 해보고... 물론 안그런데가 90%가 넘겠죠..

ps) 군대안가고 싶다는 분들 "소원이겠죠".
스위스에서도 군대에 가야 하더군요. 안갔다 오면 한국보다 더한 차별대우가 있다고.. 이 내용은 요번 7월달 한국판 "지오"에 나와 있던데.. 그렇게 평화스러운 나라에서 이렇게 강조하는건 진짜루 필요해서 하는거겠죠..?

제가 바라는건 우리나라가 자원해서 군대가는 분위기가 되면은 "가자, 말자"하는 이야기는 없어지지 않을까요?
요즘 많이들 자원입대하시던데 좋은 현상인것 같습니다.

가는게 물론 좋지요.
내 부모, 내 형제, 내 나라를 지키는 일이지 않습니까.
군대를 안가신 분들(돈과 힘으로 가지 않았던, 몸이나 형편이 좋질 않아서 가지 않았던 간에)은 군에서 우리를 지켜주느라 고생하는 사람들에게 고마워해야 합니다.

군대를 언제가는게 좋은가가 아니고
가는게 좋으냐, 안가는게 좋으냐··· 이런 얘기가 자꾸 나오는 것 자체가 이기적인 겁니다.
원칙상, 군대에 아무나 끌고 가지 않습니다.
최소학력 이상인 자.
최소체력 이상인 자.
정신상태 양호한 자.
가정형편 무난한 자.
전과없이 나름대로 성실하게 살아온 자.
위 사유에 결격되지 않으면서 군대에 가지 않으려고 파렴치한 행위 하지 않는 최소한의 양심을 가진 자.
···
이쯤되면 예비군 훈련장에서 만나는 아저씨들, 모두 건전한 한국 남자로 최소한의 자격을 갖춘 셈이잖습니까?

제 주위에 군대에 가지 않은(못한 사람이 아닌) 사람들 좋지 않습니다.
남이 고생고생해서 유지하고 있는 평화에 무임승차하려는 얍삽한 습관이 평소에도 보이는 사람들입니다.

현 대한민국 상황에서 군대는 옵션이 아니라 필수입니다.
갈때 되고 갈만한 분들.
빼지말고 다녀오세요. 2년 후에 환영해드리겠습니다.

군대 제대하고 5년이 되지 않았을때는
군대는 가도 좋고, 안가도 좋다고 생각했는데
지금은 갖다오는 것이 여러 면에서 좋다고 생각합니다.

일단은 제가 생활하면서 만난 군에 갖다 오지 않은신 분들이
(참 의외로 숫자가 많더군요)
군대 관련 이야기만 나오면 자신감 없어 하더군요.
그리고 좋든 나쁘든 그 특이한 추억이 없음을 아쉬워 하더군요.
알게 모르게 마음의 짐을 항상 지고 있는 듯한 모습을 볼수 있습니다.

마초라는 놀림감이 될지언정
푸른군복에 실려간 세월이 있다는 것은 든든합니다.

군대 가십시요~

군대 가시면 좋은 추억(사람따라)도 많이 만들고~
(전 벌레우는 소리 들리는 야간근무가 기억이 남는군요 첫근무는 아직도..기억이
생생)

생각할 시간이 많으므로 인생의 전환점이 될 수 도 있고..

또 각계 각층과 여러 지역 사람들을 볼 수 있으므로 좋은 경험이 될 수 있습니다.

그리고 주위를 둘러보면서 세상 사람들이 모두 이렇다고 생각치 마세요

전 군대가서 더하기 곱하기 못하는 사람들이 있는것을 알았고

저 처럼 순딩이(-_-;) 만 있는게 아니라는것도 깨닳았습니다.

하지만 그들도 모두 저와 같은 사람이고 오히려 더 순수한 맘을 갖고 있었습니다.(지금도 가끔 만나서 술 한잔씩 함)

흠..이야기가 옆으로 샜군요..

암튼 다녀 오세요~ 말로 설명할 수 없는 다양한 경험과 재미가 +_+
(특히 전역후의 알수 없는 자신감)

저는 가라는 입장입니다.

안 갈 수 있다면 가지 말라는 말이 있죠. 어느정도 맞는 말이죠. 그런데... 안 갔다가 오는 동은 나름대로 다른 가치있는 일을 하는 경우는 그다지 많이 보지 못했습니다.

전 대학 1학년 마치자마자 다녀왔습니다. 남들보다 평균 1년 이상 빨리 다녀온 셈이고, 덕분에 남들보다 예비군 훈련도 빨리 끝났습니다.

전 그렇게 생각합니다. 군대도 견디지 못하면서 뭘 견디겠냐 .. 라는 거죠.
군대가 그렇게 어렵던가요 ? 남들 다 하는 것 아닌가요 ? - 몇몇 연예인부류 빼고...

다녀오세요. 군대도 못 견디면서 뭘 하겠다는 건지...

특례생활도 괜찮은데요.. 저는 지금 특례 1년 5개월차인데..
개발실에 근무하면서.. 많이 배우고.. 공부도 많이 합니다.. 이것저것 사회생활도 빨리 할수 있지요..^^
돈도 벌고..

여건이 된다면.. 특례도 좋은거라고 생각합니다..

군대에 안가본 입장에서 몇마디 토를 달자면..

자신감이 없다기 보단 말하기를 꺼리는 겁니다.
자칫하다간 '군대도 안갔다온 놈이 뭘 안다고'소리 듣기 십상입니다.
어지간히 친한사이가 아니면 군대얘기 나올때 그냥 가만히 들어주는게 좋습니다.
그편이 인간관계관리(?)가 훨씬 쉽더군요..
나름대로 사회생활에서 얻은 노하우입니다 ㅡㅡ;;
군대갔다온 사람들은 그 프라이드가 너무 세서..
조금만 잘못 건드리면 원수지는것도 그리 어렵지 않습니다. ㅡㅡ;;
그냥 잘 지내려면 가만히 있어주는것이 상책이지요..

절대 아쉬워하지 않습니다.
개인적으로는 어린시절부터 군대문화를 지극히 싫어하던 인간인지라..
(절대적 상명하복엔 언제나 거부감을 가지고 있습니다)

예비역의 시각으로는 그렇게 보일지 모르지만...
까놓고 면제자중에 그런거 아쉬워 하는 사람 지극히 적을거라고 봅니다.
(저도 제 주변의 면제자들을 기준으로 보는 겁니다만..)

-- 여기까지가 토를 좀 단것이고... 아래는 원본 글에 대한 제 생각입니다..
(따로 쓰기 귀찮아서 ㅡㅡ;; )

후배들에게 군대는 (합법적으로)빠질 수 있는 방법이 있으면 무조건 빠지라고 합니다.
군대 간 친구들이나 후배들을 볼때 군대가서 다들 조금씩 정신이 망가져서 오더군요..
마음에 상당히 큰 상처를 입고 온다고나 할까..

더불어 우리문화의 대부분 병폐는 군대문화에서 전이됐다고 생각하는터라..더더욱 그런지도 모릅니다.

중학교때 한 선생님의 말씀도 생각이 나는군요..

이런 기사 보면 군대가기 싫죠....

기사속의 사람들이 군대에 안갔어도 어차피 다치고 죽었을까요....

가야된다 안된다를 떠나서 불안합니다...

"군대는 가지 말아야합니다. "

이것은 제가 다른 분들을 강제하는것이 아니라 그냥 저의 주관이자 신념입니다. 물론 저는 십여년전(진짜 늙었구나)에 다녀왔습니다. 제가 왜 군대를 가지 말아야 하는지(잠도 안오구, 날도 더워지구..) 이유는 너무도 만치만 몇가지 적어 보겠습니다.

1. 소중한 개인의 존엄성 말살입니다.

군대라는곳은 집단을 위해서 존재하지 개인을 위해서 존재하지 안습니다. 그런데 그 개인이 자신의 소중한 개성이나 존엄성을 보장받고 싶어서 집단을 위해서 무시되거나 핏박받습니다. 개인의 존엄성은 애초에 존재하지 안습니다. 만약 군대에서 각자 자유롭게 머리를 기르고 자유로운 복장을 입는다면 군대가 아닐것입니다. 즉, 통제할수 없고 집단을 위한 어떠한 행동을 할수가 없습니다. 다시 말하면 개인을 위해 존재하는 집단이 아닙니다.

'소위 까라면 까'야 되는 상황이 너무도 당연한 상황인곳이 군대입니다. '군인이 삽질하는데 이유가 있나?'하는 말도 동일시 됩니다. 아무리 부도덕하고 부당한 상황이라고 해도 집단을 위해서 무시가 되어야만 합니다. 이것은 어느나라 군대이건 마찬가지 입니다.

이러한 상황에서 개인의 소중한 존엄성이라는 것을 찾는 다는 것은 정말 만무하겠죠. '상상력을 죽이면 소프트웨어는 없다'라는 말에 너무도 동감을 하면서도 군대에서 우리가 그러한 상상력을 모조리 죽이고 나온다는데는 너무도 관대합니다. 군대 다녀와서 그나마 남아있는 상상력 이라도 쥐어짜서 발휘하는 여러분들 정말 대견합니다.

어떠한 집단이라도 개인의 존엄성에 우월할수는 없습니다. '나라 망하고 개인의 존엄성 따질래..?' 하는 3류 심파는 무시되어야만 합니다. 정말 그러한 근거로 그들의 논리가 주장되었던 적은 단 한번도 없습니다. 모두 그들의 기득권을 유지하기 위한 수단입니다. 그 이유는 제가 뒤에 적어 드리겠습니다.

2. 폭력에 대한 일상화

군대에 다녀오신 분들은 대부분 폭력이라는 것에 대해 관대합니다. 그것이 신체적인 폭력이던지 그렇지 안던지 일정부분 관대하기 마련입니다. 그 폭력은 소중한 개인의 존엄성에 대한 중대한 도전인데도 불구하고 우리는 무의식중에 관대한 마음을 가진적이 만았을겁니다. 여러분도 한번 생각을 되돌이켜 보시길 바랍니다.

'나 쫄때구때 공병삽으로 맞구 개머리 판으로 찍히구... 이게 군대구나 했어.. 근데 이제 고참이구나 하고 생각하니깐 소원수리 써데고 때릴 엄두도 못냈지.. 캬~~' 이 이야기는 제가 군대 있을때도 그랬고 아마 지금도 내려오는 이야기일겁니다. 다들 피해자만 되보았지 가해자는 없더군요. lol

이것이 사회에도 그대로 투영이 되어서 회사나 학교 이런곳에 아주 만연되어 있습니다. 또한 그렇게 폭력을 당하는것에 대해 우리는 또 관대하게 받아주기도 합니다. 그것이 동문선배라서 혹은 회사 선배사원이라서 등등.....

3. 군대 문화의 사회 투영

이 부분은 정말 지속적으로 우리가 지양해 나가야될 사안이 아닐까 합니다. 6-70년대 까지만 해도 군대가 우리나라 사회를 선도해 나갔습니다. 사무 문화 등등 모든 부분이 아마 그랬을겁니다. 그때의 챠트/보고 문화등이 지금의 사회에 투영되어 우리는 아직도 그 문화를 답습하고 있습니다. 소위 보고를 위해 문서가 존재하는것 이지 상대방과 정작 중요한 계약서 한장은 제대로 쓰지를 못하는게 현실입니다.

'일당백'
'까라면 까야지'
'고참은 일하는데... 어딜'
등등... 우리 사회에서 필요로 하는 것일까요.?

우리 사회의 이러한 군대 문화를 넘어서 내 자신안의 군대 문화는 어떠한것이 있을까 한번 생각해볼만 합니다.

4. 군대 갔다 오면 사람 된다.

우리 나라 및 몇몇 나라를 제외한 다른 나라 사람들은 사람이 아닐것입니다. 맞습니까.? 남성 호주제 폐지 한다니깐 모두 개나 짐승이 된다고 오열을 토하던 어느 유생이라고 거짓말하는 일본 '분리된 발가락을 가진자' 신봉자(죄송합니다. 저는 일정부분 인정차별적인 발언을 자주합니다. 가슴속에만 간직해야 되는데 가끔 이게 밖으로 튀어 나와서리..)가 생각납니다.

이러한 생각들은 소위 반공과 우리가 못먹고 살때 군대가 그나마 밥이라도 먹여주던 시절의 답습입니다. 그 첫번째 반공주의자들이 늘 하는 말은 남자는 군대 갔다와야 하고 나라를 꼭 지켜야 합니다. 입니다. 맞습니다. 나라를 지켜야지요. 그런데 그 대의 명분은 존중하나 그들의 저의는 보통 다른데 있습니다.

수도권 모지역에서 한국전쟁당시 학살당한 양민들에 대해 추모비를 세우자고 의회에서 투표를 했는데 그 지역 반공청년단(한국전쟁 당시) 비스무리한 할아버지들이 들고 일어나 묵숨을 걸고 반대해서 부결했다고 합니다. 왜냐하면 그 추모비가 세워진다는것은 그 정통성 자체에 심각한 도전이기 때문입니다. 그들은 군인도 아니면서 자의적인 근거로 양민을 학살한것입니다.

즉, 이렇게 반공이나 나쁜 군 문화가 존재해야만 존재할수 있는 집단들이 사회 기득권 집단중에 상당부분 존재한다는 것입니다. (반민족법 다시 만든다고 해보죠. 대단할겁니다)

5. 그런대 어쩔수 없지 안은가.?

맞습니다. 저역시 병역의 의미룰 하기 위해 군대를 다녀왔습니다. 병역은 제가 우리나라 국민이니 당연히 지켜야될 의무중 하나입니다. 그 의무를 불법적으로 회피할 생각은 추호도 없고 어려분도 없으시길 바랍니다. 다만 제가 드리고자 하는 말씀은 군대를 가야될 당위성은 병역의 의무 이외에는 전혀 존재하지 안는다는 것입니다.

예를 들어 어떠한 분이 군대가서 자살한 사람은 사회에 있어도 자살할 사람이라고 했는데 그것은 너무도 무책임하지 안나 생각됩니다. 바로 개개인의 소중한 존엄성을 본인의 시각으로 그냥 재단해버린 것이 아닌가 생각됩니다. 물론 본인의 진정한 뜻은 그것이 아니라고 생각해볼려고 합니다.

만약 병역의 의무를 하셔야 하는 분이시라면 병역특례나 다른 방법을 한번 생각해보시길 권해드립니다. 군대를 직접 다녀오시는 것 보다 백배 좋습니다. 물론 가능하다면 말이지요.

또한 군대라는 조직이 본인의 생리에 맞는 분이시라면 적극 권해드립니다. 소위 마초스러운 조직의 최 선봉이 군대가 아닐까 생각됩니다. 저 역시 가끔 그러한 기분이 발동되어서 총을 가지고 싶다(친구총을 몇번 가지고 논적은 있습니다)거나 군대 다큐멘터리가 나오면 빼놓지 안고 봅니다.

6. 군대 불법으로 빠지는 사람들은..?

지탄을 받아 마땅하고 우리가 지탄을 해야 합니다. 보통 해외거주 교민들이 자녀들을 미국(주로 이곳이겟죠)에서 낳고 병역을 회피할려고 합니다. 그런데 가만 생각해보면 참으로 우끼는 상황입니다.

1. 나는 미국 영주권자라서 미국에 산다.
2. 나의 조국은 한국이다. 한국 시민이라서 한국 여권도 가지고 있다. 하지만 병역의 의무를 질 생각은 추호도 없다.
3. 나는 나의 조국을 마음대로 방문하고 싶다. 왜냐면 나의 조국이니깐.

소위 박쥐이죠. 미국 시민이 되거나 한국 시민이 되어서 병역의 의무를 하라고 말을 해주고 싶습니다. 2중 국적을 가지고 있으면 아닌것보다 누릴수 있는 혜택이 만습니다. 저는 그냥 미국 시민이 되어 미국 시민으로 살길 권해드립니다.

이야기가 좀 세지만 제가 미국에 거주할때 한국에서는 제외동포 특례법이라는것이 막 제정될 즈음이었습니다. 이때 미국에 거주하던 한인들의 반발이 무척 심했습니다. 요지는 중국을 비롯한 지역의 거주하는 한인들을 그 법에서 제외 시켜 달라는 것입니다. 왜냐하면 전부다 그렇게 할 경우 자신들의 혜택이 줄어 들기 때문입니다. 참으로 어이가 없던 상황이었습니다.

이야기가 고만 셀거 같아서 이쯤하고요...

가능하시다면 가지 마세요. 아마 이것을 보고 계신분들은 대부분의 사람들이 불법으로 군대를 가지 안으려고 하는 분은 없을겁니다. 병특도 아니고 꼭 가야 되는데 원치안는 곳이시라면 너무 힘들지 안은곳을 한번 찾아 보세요. ' 군대 다 똑같다.? ' 꼭 그렇지만은 안습니다.

저의 생각은 대충 이정도입니다. 군대... 가지 말아야 할곳이고 양심적 병역 거부라는것은 징집제인 국가에서 별로 환영받지 못할 항의 표시이며 저 역시 별로 달갑지 안게 생각합니다. 그래도 꼭 가야 한다면 이래 저래 한번 생각을 해보세요.

다만 모병제로 바뀔날을 한번 손꼽아 기다려보죠. 우리 군도 지금 원거리 방어체제로 서서히 준비중입니다. 북한과 대결하던 싯점은 이미 지났습니다. 방공 통제쪽도 한반도 이상으로 서서히 넓혀나갈려고 준비중입니다. 이때가 도면 아마 모병제는 너무도 당연할겁니다.

즐거운 하루 되세요.

이게 문제죠. 군대 갔다가 오면 마초맨으로 취급당하고 예비군훈련 가는 날은 쓰레기 취급 받는 게 현실이니깐요.

그럴지라도 다녀온 것을 자랑스럽게 생각합니다. 비록 신라의 달밤에서 건달 두목이 외쳤듯이 이 조국이 나에게 해준 게 뭐가 있다고 예비군 훈련까지 불러들이느냐겠지만요.

지난번에도 언급했다시피 전 전방에서 GOP근무를 했습니다.

군대생활 26개월 동안, 단 한가지 잊지 못하는 것이 있다면.

야간근무 설 때, 푸르다 못해 보랏빛을 발해서 너무나도 밝은 밤의 야경(이거 왠만한 곳에서 보기 힘듭니다...)과 새벽근무 설 때, 밝아오는 아침햇살이 초소 위장망을 스쳐 들어오는 광경이 너무나도 벅차오를 때 였습니다.

왜 그런지는 모르겠지만, 아직도 그 광경은 머릿속에 너무나도 깊게 각인되어 있습니다. 이것 때문에 다시 전방에서 하루정도는 다시 근무하고 싶은 맘도 있습니다.

말똑바로 해주시기 바랍니다.
제가 한말은 "알던 사람이 군에서 자살한 경우는 있었지만 그 사람은 군에 가지 않아도 자살할 것 같은 사람이었다"는 말이었습니다.
그 말을 "군에서 자살할 사람 군에 안가도 자살한다"라고 듣고 말씀하시니 무척 서운합니다.

타인의 주장에 이견을 내놓으실때는 그사람의 주장을 꼼꼼히 들어주시기 바랍니다.
어차피 이 토론도 끝나가는 마당에 그냥 넘어가려 했지만 제가 말한 "자살"에 대해서 터무니 없이 곡해하시고 말씀하셔서 한마디 합니다.

제가 죽음에 대해 한번도 가볍게 생각하고 말한적이 없는 만큼, 펑키님도 남이 말한 죽음에 대해서 가볍게 듣지 마시기 바랍니다.

음... 저는 아직 군대를 안갔습니다. 특례를 생각하는 중이지요.
안되면, 내년에 군대 끌려갑니다. ^^( 끌려간다는 말이라는 것은,
솔직히 안가고 싶다는 얘기입니다. 쩝 )

하지만, 불법적인 방법으로는 안 갈 수 있다고 하더라도, 군대를 가겠습니다.
2년이라면(지금 제 친구들은 전부 2년 가는 것도 군대냐며 놀려댑니다. 다
제대하고 1~2년 된 친구들...) 길다면 길고, 짧다면 짧은 시간이지만, 다,
사는 사람사는 곳이고, 남들 도 대부분 다 갔다 오는 곳인데, 제가 못 버틸
이유가 없다고 생각합니다.

군대를 갔다온 친구들 보면, 일하는 것도 철저히 하고, 청소나, 뭐, 다른 일들
도 다 잘해냅니다. 단, 입에 욕이 붙더군요. 담배를 하나도 안 하던 친구가,
군대에서는 줄담배를 달고 살게되고( 갔다와서 끊더군요. ), 욕도 잘 못하던
친구가, 별 욕을 다해됩니다. 그리고 조금 예전보다, 신경질도 좀 는듯 합니다.

쩝... 그냥 쓰고 보니 잡담이 되는군요. 그럼 고운 하루되시길...

자원 봉사하면 대한민국 남자의 대다수는 봉사활동할걸요 -_-;

나라는 누가 지키죠? 태권V?

그냥 참고하세요.

대만의 경우 대체 복무자들은 소방역, 경찰역, 교정역, 사회역 등으로 분류되어 일을하며 임금 또한 현역보다 적게 받습니다(적게 받아도 대만 달러로 월 7천달러 받더군요 대충 26만원정도? 대만 사병은 약 34만원 받습니다). 물론 기간도 현역보다는 깁니다(7개월정도 길더군요).

음...?병대시군요..필승.^^
어리다곤 하지만..
1~2살 차이죠...
개중엔 나이 꽤나 많이 먹고 가는 사람들도 있고..
1사단은 요즘 전 보병부대가 대관령을 다녀온다네요..-_-;
스키 타도 잼나겠네요..-.-;
침낭이 얼어서 부러질 정도의 추위에 가면 죽음이지만..;;
그럼..반가웠습니다 ^^;; 필승.

왜 전 4급을 받았는지..아직도 이해 못하고 있습니다. 저도 분명 가고 싶다고 했는데..(치아결손 싫어..ㅠ_ㅠ)